【访谈内容】：
注：以下“范炜”简称“范”，“延参法师”简称“延”
范：在这个互联网时代，当方丈辛苦吗？
延：一个法师，你必须要在这个时代学习、读书，带领大家学习读书，就是理解这个时代，把握它，当然也感谢它。然后讲经、互动，还要学会进退。为什么？年轻的法师有文化、有学识，接受新事物较快。还要培养年轻的法师，所以这个时候当住持是最难的，你又要讲经，又要写书，又要培养人，还要培养得力的人。
不要培养半天不得力，那你怎么办呢？所以说在佛教中有一句话叫：“提携后学”或者叫“辅助后学”、“教育后学”，这个时候关起门来当方丈显然是错的，独善其身当方丈也是错的。我在网上发微博一再的提醒，说：现在的法师们一定要认清形势，读书读书再读书。咱不要看什么浙江或江苏哪个地方的方丈被黑了，那么大家可以反思一下，那是一个读书的方丈吗？是一个学习的方丈吗？是一个把寺院建成道风学风、自尊自律的方丈吗？不是。千万不要认为当方丈就是当领导，甚至是把它当官来当，这都是愚蠢的。
倒霉才当方丈，辛苦才当方丈，付出才当方丈，有些寺院的和尚你让他当方丈，他还不当，他不干。也有很多社会上的人用自己的观点理解，就想当方丈。其实没有哪一个和尚想当方丈，想当方丈你都不是好和尚，呵呵。其实最辛苦的是寺院的方丈，尤其是在互联网时代。
在互联网时代，佛教文化要走出去，要给大众充当一个桥梁、一种链接，建议大伙扶危济困，帮助大家突破人生烦恼，建立一个良好的人生良知生活信心，这都需要一个方丈具备良好的表达能力、良好的沟通能力、能够塑造僧人良好形象的能力，所以说这个时候当方丈真的是太难了。
范：有的时候，有的寺庙里面一年香火钱就达到几千万。
延：你这是被过年时候网上那个僧人数钱的视频给误导了。
范：但是的确有这个现象。
延：我跟你说个规范的，我延参这个人是公正客观的，说出来的话都是负责任的。有几个问题大家需要理清：在佛教界有个传统，就是“富”寺院要帮“穷”寺院。大家应该可以理解，几十年来，咱们中国由于文化大革命的破坏，目前等待恢复的寺院还有很多。
所以寺院里的财务管理非常严格，我下面讲的这些也都是符合法律规定的。一个方丈的财务权限,较小的开销，都要在寺院的民主会上集体表决通过。寺院较大的项目开销,那就需要更大规模的内部协商，甚至是到宗教管理部门申报沟通，这种管理模式相当规范。
一个寺院除了一个方丈以外，还有七八名僧人组成的寺院管委会，真正的方丈，基本上他不管钱，方丈主要是带领大家修习佛学的。遵照中国寺院管理的规章制度，正规的寺院都有财务和人事。
范：这和一个公司的管理是一样的。
延：这就是一个单位，所以很少有几个寺庙能像你刚才说的一年收入上千万，这个也未必就没有。但是，凡是这种寺院呀，大多都有沉重的包袱，都有义务办学，因为佛教对培养人才很重视。比如说杭州灵隐寺可能香火收入很高，但开办了杭州佛学院；普陀山的寺院可能收入也很高，但也有普陀山佛学院；广东有几个寺院收入很高，也是有广东佛学院。并且佛教把慈善看得很重，你会通过许多方面发现，佛教在慈善这方面做的很到位。目前大大小小的网络慈善、社会公益等活动，你会发现主力军多是当代佛教界人士，你发现了没有？
范：对，是这样的。
延：比如大病医保、免费午餐等等，你所知道的公益事业、网络慈善，佛教界是发起和参与活动的主力军，某个地区的慈善事业，往往是某个地区的寺院当主力军。所以有句话说，僧人对名利钱财看得很空，做到了综合运用、合理运用。
目前国内还有大量的寺院等待修复。还有一个问题，就是佛教存在一个现状：南北不均衡、东西不均衡，南方的寺院大多修建的宏伟壮观，但是北方的寺院要与之相比却寥寥无几，黄河以北，包括东北三省、山西太原、甘肃等地，有很多地方寺院残破不堪。那怎么办呢？就需要南方的寺院支持。咱们中国的情况就是东西不均衡，东边区域比较发达，需要东边区域的寺院来支持西边区域寺院的建设，所以说佛教界目前有着很完整的管理体系。我给讲这些你就明白了，就不会被网上那些人误导了。
范：那个五爷庙（五台山）一年香火钱也不止几千万。
延：你说的这个超越了咱们的管辖范围了，因为那里属于藏传佛教。刚才你说的那个寺院收入很多，但是你也记住，它承担的相应责任也很大。
我跟你说个最简单的例子，在解放前五台山是360多座寺院，现在才有70多座，在有生之年都看不到五台山全部寺院修复完成。更不用说人家那是藏传佛教寺院，人家还要拿一部分回西藏救援。
范：去救援更穷的藏传寺院。
延：五台山历史上最辉煌的时候是360多座寺院，现在连五分之一的规模都没有，你会发现这个山中有一个，那个山中有一个，五台山并不仅仅是指五台山内范围，还包括五台山范围内的区域，比如五台县、代县、忻州等地。在有生之内是看不到五台山修复完成的，所以说任务巨大。
佛教重视培养人才，佛教的兴旺和发达、未来传承和继承需要人才。五台山到现在还没有一所正规的佛学院，要建一座正规的佛学院，要耗费很大的物力、财力、人力，所以说你要讲法是一个巨大的压力。所有的名山，比如峨眉山有佛学院，九华山有佛学院，普陀山有佛学院，作为佛教四大名山之首的五台山，到现在没有佛学院。五台山作为大智金身文殊菩萨传承智慧的道场，最应该有佛学院的。
范：反而没有。
延：最应该承担佛教智慧传承的五台山倒没有佛学院，那么可想而知，你要讲法的压力有多大？在20年前就有人邀请我，说：延参法师，要是五台山成立佛学院，你来教学好吗？这是20年前的事了。
范：到现在都没去。
延：我认识的好几个（五台山佛教协会）会长直到圆寂都没有看到佛学院成立。20年前五台山想办佛学院，到现在还没办成，那儿的和尚压力巨大。
网上传的那个视频，并不能说那个寺院内部管理有问题，那么功德箱里逢年过节挣点钱，这是正常的。
范：对，这很正常。
延：但是管理的僧人可能就是疏忽了，为什么说疏忽了？因为寺院一般在整理功德钱的时候是不拍视频的，这是应该注意的。
范：对，管理不好嘛。
延：其实这就暴露出一个问题，就是寺院管理对互联网警惕不够。当然这都是真事，那不是假的，没必要回避。我在寺内讲课的时候，总会提醒寺院的法师要待人温和，不要因为一念之差就跟老百姓打起来，而被网友传到网上去。作为僧人就应该是这样，要学会温和，要会管理自己、规范自己、检查自己，并且还得学会保护自己。拍那个点钱视频的人绝对不是个僧人，他就是个帮忙的，估计是他闲着没事就拍了。
范：对，其实他拍了也就是发到朋友圈晒一下，没有恶意的。
延：他有没有恶意倒是其次，他做这事对自己的伤害也挺大的。为什么呢？因为寺院里负责点钱的都是固定的几个人，不会有很多人，很容易就查出来是谁干的。
范：所以这个人也完蛋去了，以后寺庙也不跟他玩了。
恒庄（延参法师弟子）：这个人就是业障，别人发没事，他一发就逮个正着。
延：他发的那个视频却是面面俱到了。寺院里点钱往往是找一些给寺院服务的老太太，也就是居士，她们在那里做的时间也很长……
恒庄：实际上在中国，凡是寺院收入好的地方，一般当地管理部门的手都伸得很长，不会允许一个凭空来钱的地方在那里肆意挥霍。
延：你看的那个视频，你都想去剃度了吧？
恒庄：举个例子，就像灵隐寺景区，旺季的时候来钱非常快。再比如那个武汉的归元寺，正月初一到正月十五，平均每天进寺庙里烧香的老百姓大概是好几万人。
范：有人说现在是“末法时代”？是不是呢？
延：这个“末法时代”是个名词，严格上来说不是。
“末法时代”的特征是僧人很少，只留下一些佛像，但是研究佛教的人多了。按照佛教界的简单描述就是：到最后，剩余了一些人念阿弥陀佛，不再钻研佛教教理，并且以居士为主，出家人很少。
那么现在这个时代显然不是，当下互联网对推动佛教的传播更方便更快捷，你会发现年轻的出家法师有很多，佛教又重视人才的培养。我都快50岁了，我都感觉到到完全可以退居了，为什么呢？因为80后的法师不可估量，80后、90后的法师，有上进心，有魄力，有学识，有事业，有平台，世界放在他们手里，他们能够掌握，一本护照在手，可以走遍世界。
像我这种人，你给我护照，出去就回来了，为什么？听不懂外国人说什么。这个时代迎来了佛教文化的复兴，给传统文化带来了一个伟大的契机，在这个时代我们更应该发力，传递社会良知，传递社会信心，传递人生信念，积极乐观的传递我们希望的那种社会正面信念。
佛教文化并不是重“死”，佛教文化重“生”。其实“出世”是佛教的一方面，佛教思想是在“出世”的基础上，更好的“入世”，所以说为什么佛教来到中国啊，扎根于中国，产生了“六祖惠能”、“禅宗祖庭”，就证明咱们东方更适合佛教的“人间化”的推动，所以这个时代，真的是一个弘扬传统文化的伟大契机。
有人就问，延参法师长得很非常难看啊，说话几乎只能听懂一半啊，既不是明星，也不是名人，也没有重要的职务，为什么延参法师的书就成了畅销书？延参法师为什么就很受欢迎？有人说因为我有几千万粉丝，我说几千万粉丝那也不算多，为什么呢？中国光跳广场舞的老太太就6000万人，那么这才多少呀？
所以说延参法师为什么从跳广场舞的老太太，到小孩子到大学生到年轻人，并且还有一些大龄青年等多种阶层群体的欢迎，为什么会受到这么多人待见？其实这恰恰说明，社会上需要传统文化的回馈和滋养。你看跟我关系好的郑渊洁……
范：对，童话大王。
延：他的作品可谓是老中青三代通杀。
范：我小学的时候就看他的书。
延：郑渊洁跟我的关系特别好。跟我关系好的刘同，他是写励志方面的书的。还有几个作家朋友，写的都是正能量的，比如苏岑，写的都是和谐社会、幸福生活的内容，我也算很幸运的，我写的书大多以励志内容为主。
范：比较像心灵鸡汤。
延：不能说是心灵鸡汤，那是在黑我，呵呵。也有人说我写的那是“蘑菇汤”，其实这些说法都不对。
因为佛教需要走近大众，需要进行白话化、活泼化、幽默化的表达，所以在网络上容易被黑成“心灵鸡汤”、“蘑菇汤”，其实这是大家的误解。不过也有网友说了，在心情好的时候，看延参法师的东西，没有任何意义，也没有什么用处；但是在心情不好的时候，就需要看延参法师的东西了；还有的网友就是时间长了取消对我的关注，认为延参法师说的太多了，但是等哪一天心情不好了，不行，还得看看延参法师说了些什么。
范：对，疗疗伤。
延：有的网友说，延参法师讲的都是些大道理，取关；结果过几天又来了，不能取消关注，为什么呢？延参法师属于善根。
范：有很多网友说，你应该也听说过，说延参法师是最善于炒作的和尚，你自己怎么理解？
延：说这种话是不负责任的。有个网友说过一句话：他说，大家经常在电视上、网络上、一些节目里看到的延参法师，很开朗很快乐，大家不要忽略了延参法师这是一个很辛苦的人，是一个很努力的人。就拿现在来说，认认真真写文章的人并不多，我是认认真真写文章。
范：还要画画。
延：我的博客更新，可以说是最勤的，一年365天，我最起码会写400篇文章，为什么呢？肯定是一天写一两篇。比如说2015年高考的时候，一天就写了11篇，这种坚持是最辛苦的。大家不要认为写文章好像很轻松，那写1篇也很轻松，写10篇也很轻松，那么我10年当中写了6000多篇，你可能是因为一时开心而去写，然后连写一个月，坚持两个月，坚持三年都可以。但在10年当中每天都写的话，真的是很辛苦。
尤其是我自己开玩笑，在发博客时文章结尾有打赏功能，我后来加上一句：大家一定要理解写文章的辛苦，大家一定要记住，写文章不容易，打字很痛苦。确确实实我是这个时代最大的收获者，网友众多，互联网互动也方便，出的书也多。
范：对，产量也很高。
延：我参加的节目也很多，个人的书画作品大家也都很喜欢，这些都是一个良性循环，所以从这个角度来理解，我是这个时代最幸福的僧人，也是收获最大的僧人，也是互联网时代最美好的。但是，背后是什么？非常艰辛，不要以为小徒弟好教育，不好教育的，他们都是些活活泼泼的人，身上有一堆毛病，不要以为这个社会好处好活，这个社会谁活的轻松过？
延参法师并没有火的时候怎么办？照样有很多困扰，照样有很多烦恼，照样需要去化解很多麻烦，照样要去承担很多压力。特别是在公益方面，有很多人要求你捐款、参加活动等等，当你没时间怎么办？精力不足怎么办？还有一个大家忽略的方面，任何人都能有病，延参法师不能有病。
范：哈哈，延参法师是神，铁打的，钢铸的……
延：延参法师不能打针，不能吃药，不能住院，不能治疗。那么延参法师得病吗？也得，也住院也吃药也打针也治疗，但全部是在不被人所知的时候。大家每天都能看到延参法师，其实也有病的时候，但为什么看不出来？因为有时那是在装健康，哈哈。
大家看到延参法师似乎一年365天没得过病，其实是在背后打针吃药，然后就又露面了。所以说和尚不好当，延参法师更不好当，所以这个时代，给予你了多大关怀，也就给了你多大痛苦。
范：理解了，我觉得做和尚也像是一项工作。
延：不是工作，是信仰。
范：对，信仰。和尚也是我们社会上的一个群体，哪一个群体的人活的都不容易。
延：嗯，和尚尤其不容易，但是好在有信仰在支撑，所以会比别人活的更豁达一些，更乐观一些。因为所有的辛苦都没有放在内心，出家人也没有“内心”这一说，讲究的是“无心”。你只有努力去行善，对于烦恼，你想得多会变得愚蠢，想得多证明你违背了佛祖的教诲。只能去辛苦的行善，所以我也是一个很幸福的存在，但也是在很辛苦的活着。
范：我看你这个书的产量挺高的，至少是一年一本。
延：一年有个六七本吧，确实算是高产量。有人也在问，为什么会这么高产？因为延参经常对外讲课。
范：对，集结成文了。版税也收入不少了吧？
延：版税因为要捐……
恒庄：高估了，延参法师如果是在英国，向JK·罗琳一样，可以讨论这个话题，在中国就算了吧。
延：在中国，网友盯的紧的就是稿费，但是因为我支持的网络公益比较多，往往是我稿费还没拿到手，就已经捐出去了。
恒庄：不知道你发现没有，现在的人们比较喜欢把那些不理解的领域，会想象的很好，反正都比自己所在领域过的好。
范：我刚才问的问题是收入，但是不等于说没有开支，肯定是这样子的。我意思是说著书的产量高，那你的版税也应该收的多。
延：稿费会比别人高，但是相应的支出也不少。
范：那肯定嘛，你的支出肯定比别人要大，你一年就是至少1000万左右的支出。
延：包括一些公益事业需要经费，因为来的突然，就有网友喊一嗓子：公益经费来的明白去的不明白。
范：我替网友们问个问题，延参法师，你收徒弟的标准是什么？比如说有两种拜师求学的人：一种是直接出家的；一种就是居士的，你都是以什么作为标准？
延：三观端正，对生活积极乐观，友好包容，人生观、世界观都比较有爱的这一类人。但是我几乎不怎么收徒弟。
范：哈哈，是不是有很多人在排队拜师？第一条要求会不会是大学生？
延：出家不要求学历，要求的是学习态度，这一点大家一定要理清。并不是网上传说的那样要求学历，我们要求的是一个人的学习态度。有很多同学认为，不愿意考试，不愿意学习，剃度出家就可以了，其实是错了。剃度了学习更累，现在是需要传统文化对时代做出贡献的时候，出家学习更是辛苦。
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